Имам желание сам да направя основна профилактика на един м42 обектив. Смятам целия процес да го заснема и да го разкажа после, да споделя опита. Предварително - ако имате някъде препратки към указания в мрежата, моля дайте. Също и в прав текст разкажете, ако имате самите вие понятие от такова нещо. Надявам се да стане полезна референция за любителите :)
bokeh club » направи си сам
профилактита на обективи - как
(33 posts)-
Posted 1 year ago # Login to Send PM
-
Първо кажи какъв е проблема на обектива,ако е за чистене,смазване,притягане- ОК,ако е за някаква по-специална настройка-там нямам опит.
Аз до сега съм нямал ръчен обектив ,който да не съм разглобил и сглобил(с изключение на тези които съм вземал да ползвам,Жоро да не се притеснява:):):):)
Всеки обаче си е различен.Кажи какъв е обектива,може да съм разглобявал подобен.М/у другото разглобяването не е било напълно-нямам все още ключе за развиване и сваляне на всяка леща от леглото й.Скоро смятам да си направя нещо самоделно,което да върши работа.Posted 1 year ago # Login to Send PM -
посмей да ми разглобиш такумара, ще те очистя :D
Posted 1 year ago # Login to Send PM -
жор, фобо сваля ринговете с шублер. без ташак. като развиваше единия такумар гледах. по тоя начин извади и предните и задните елементи. само да не тестваш на моя :D
Posted 1 year ago # Login to Send PM -
Може да е с шублер, да - качествените шублери са от твърда стомана, може да е намерил ъгълче, което да е по-удобно за използване от някои отвертки, сред тях има боклуци от алпака.
За обектива - искам най-вече да сменя смазката, защото е много гъста и пръстена за фокусиране се върти трудничко. Обективът е много готин за мен и искам да направя това както трябва. Става дума за Pentacon Auto 50/1.8. Без антирефлексно покритие, без ръчна бленда - от по-старите пентакони. Подарък ми е от Марков и определено не искам да го развалям. Вътре има съвсем мъничко прашинки, които не се отразяват на снимането ми, особено на отворена бленда - но може ако стигна и до разглобяване на системата от лещи да ги почистя и тях.
Ще си подготвя добре установка - всичко ще е чисто, наблизо с много кутийки за малките части и винтчета. Процеса ще го заснемам не само за подробно ръководство после за тук, ами и за да знам кое къде и как е в конструкцията. (Разглобявал съм без такова "напомняне" само старата ми Смена 8М, с обектива не искам да рискувам)
Иначе няма някакъв проблем, дефект или счупване. Искам да направя почистване и смяна на смазката. Затова и всякакво инфо - каква смазка, откъде се взема и т.н. и други подобни неща, които да има предвид човек като тръгва да прави такова нещо ще са много полезни.
Знам, че при майстор ще е най-добре и най-бързо - ама нали сме любители, когато човек иска сам, трябва да може и сам - то е част от кефа. :)
Posted 1 year ago # Login to Send PM -
Засега съм раздвижил вминателно (бяха клеясали малко) и махнал трите винтчета на задната част със захващането. По-навътре само разглеждах. Обикновено нямам проблеми с разучаването на техника, но ако има някои хитрини, за които да следя - кажете ;)
Posted 1 year ago # Login to Send PM -
ясене ако отвориш обектива ще се нагълта повече с прах...
Posted 1 year ago # Login to Send PM -
Отворих го за малко, сега стои затворен и с винтчетата пак. Когато тръгна да отварям, ще почистя мястото и ще внимавам. Всъщност сигурно си прав, да - като го отворя, няма да може да се махне всичко, колкото и да внимавам (нали има лаф, че един обектив след като се отвори, вече не е без прах). Но много искам да му почистя смазката и да я сменя с някаква по-течна, защото е мъка да се ползва и не си заслужава, щото иначе обективът ме кефи много.
Особено зимата в студено време направо се вкочанява, опитах на една фоторазходка тука с агитката - не става, то направо по-скоро мускули ще направя така :)
Препоръчваш да не го отварям, така ли? То вярно, че не е чак болка за умиране, всмисъл всичко му е здраво иначе... ама ми се ще да си го донатаманя баш както си требе... ?
Posted 1 year ago # Login to Send PM -
щом като не си махнал задната леща все още, няма проблем с прахоляка:)
Ако искаш да я махнеш,от страни се държи на три много малки винтчета.Не ги развивай до края а само колкото да се разхлаби задната леща и да я извадиш от тубоса й.можеш да я обдухаш на бързо и да я сложиш отново,като завиеш винчетата равномерно ,за да центрираш лещата.За да "разполовиш" обектива и да развиеш фокусната гривна трябва да махнеш двете винчета които ограничават хода (по-късно ще кача снимки).Така ще се развие гривната напълно, НО (ВАЖНО!!!) отбележи си точно в момента на развиването й от тялото в какво положение е била,защото резбата е многоходова(мисля 6 или 8 хода) и съответно ще има 6 или 8 различни положения в които ще можеш да сглобиш обектива,но само едно от тях ще е правилно и ще имаш "безкрайност" и "33см".Аз не го направих така и после с опити го докарах:):):).Диафрагмата се маха от трите винта които я държат(ще ги видиш).Пак много внимателно там,после трябва да подредиш ламелките както са били.Пипкава работа е.Аз я почистих със спирт(направо ги потопих всичките ламели в една ваничка),изчаках да изсъхнат и ги нареждах после около половин час:)).Ако имаш късмет ще ги целнеш за по-малко:):)Като си махнал диафрагмата може да обдухаш лещата под нея,аз избягвам да ги чистя с някакви препарати,духалката върши добра работа(и тя е самоделна,но това в друга тема:)).Смазка...и аз имам проблем с това:(,използвах една ,която уж беше термоустойчива,но яко се сгъстява на студено...трябва да я сменя,но не знам каква да търся...Posted 1 year ago # Login to Send PM -
казах ти жоро е маниак
сигурно сега е разглобил такумара ми и подскача в индиански танц около него :Р
Posted 1 year ago # Login to Send PM -
Ще ви пусна снимки правени със счупен обектив и такъв с голяма гъба. Да се уверите че не се забелязва. Не ви препоръчвам да отваряте Такумари. Стефан дето какво ли не е оправял, когато не се налага не го прави. Рискът е неоправдан според мен.
Posted 1 year ago # Login to Send PM -
Мезан, мерси много за напътствията! Утре ще започна да подготвям място и инструменти. Виждам вътре ограничителя на резбата, предполагам че разделянето на обектива ще мине гладко. Смятам да внимавам с оптичната система и ако не видя нужда, да не разделям лещите. Може да стане ръководство по почистване на резба на тубуса.
Остава май само да разбера каква смазка да взема. Сега ми мирише на нещо познато, но не мога да позная - май е все пак на някаква грес. А също - като се чисти резбата на тубуса вътре, съвсем ли се почиства - примерно със спирт и т.н. или само се забърсва? За ламелите на диафрагмата - ясно, те трябва да са чистички.
Posted 1 year ago # Login to Send PM -
Иване, вярвам ти, че е така - при мен пентаконът оптически си е много добре, по-скоро проблемът е в гъстата смазка на резбата на фокус-пръстена. Трудността при въртене на пръстена малко разваля общото усещане, затова. Оптически може даже хич да не го пипам по-навътре. ;)
Posted 1 year ago # Login to Send PM -
Ясене, браво за идеята относно раздела :) Що се отнася до проблема със смазката да,знам и аз така го ползвах, съжалявам че не намерих време да го дам на майстор за профилактика преди да дойде у теб. Разглобявал съм доста обективи,но само такива които ми е все едно дали ще има после проблем,или става или не. Моето мнение е,че всяко отваряне на обектив от неспециалист води 100% до последствия след това,понякога не веднага а след време. Това е,мисля че около 5 до 10 лева струва профилактика,майсторите в София ги знаеш кои са. Този обектив има перфектна оптика и точност на фокусиране,картината му е забележителна въпреки по-слабото просветляване,затова много си го тачех и съм го запазил с годините непипан,тъй че съвета ми към теб и към всички изобщо е да не се пробва разглобяване в домашни условия никога на обектив, с който сериозно мисли човек да снима. Това е моето мнение,
Posted 1 year ago # Login to Send PM -
Разколебаваш ме много... Аз искам само да го направя по-удобен за ползване, за да мога да снимам още повече с него. Определено не искам да го разваля...
Май по-добре да изчакам с това - примерно да си намеря някакъв друг обектив, който е по-обикновен и на него да се "упражнявам".
А разделът ще има с какво да се пълни. Ох, май наистина ще оставя пентакончето на мира, че ме хвана страх малко. :(
Posted 1 year ago # Login to Send PM -
Ами мини през Дондуков 18 при Цецо и за нищо пари ще стане като масълце и ще го ползват и внуците ти живот и здраве :) П.С. Ако имаш мерак вземи някой боклук и го разпарчетосай за да видиш за какво иде реч. На Мезан браво за мерака, с внимание и упоритост може и да не увредиш обектива, но хората при производството са го центровали и напасвали с уреди, а ние на око ги целим нещата. В крайна сметка всеки сериозен любител трябва да разглоби(увреди) поне едно стъкло задължително :)))
Posted 1 year ago # Login to Send PM -
Жорка мерси за идеята с шублера!!!Сега вече никой не може да спаси Такумара:)хехехе.Шегувам се,но идеята наистина е добра,даже ще си пригодя един шублер точно за това!
Мойте обективи са ставали единствено по-добре след като съм ги отварял:). И щот' съм "гад мръсна",за да зарибя turin ,че вие почти сте го разубедили,ще кача няколко снимки, които специално направих.
Качвам ги като линкове ,че са големички за снимки тук:
1. http://i26.photobucket.com/albums/c106/mezan/other/IMGP4903.jpg?t=1174427756
Това представлява обектива като му махнеш дуп*то:
червено-ограничителите за хода на фокусната гривна.Фокусираш на безкрайност,махаш ги и почваш да отвиваш като броиш колко оборота си направил(за да го върнеш пак на същото място преди да ги сложиш),също и това което казах горе да отбележиш точно къде гривната напуска тубуса.
лилаво-винтчетата които държат диафрагмата.Ако ще я чистиш само.Ако не-няма нужда да я разглобяваш за да смажеш фокуса.
зелено-ограничител който държи долната гривна да не се завърта,когато въртиш фокуса.Плъзга се и се трие между две пластинки.Там е добре да смажеш.Обикновено ако има малко празен ход обектива,то това е защото тези две винтчета не са затегнати или самата пластинка се е свила(ако я извадиш ще видиш ,че е разделена по средата и има възможност за регулиране на ширината й).
синьо-лостчето на диафрагмата2. http://i26.photobucket.com/albums/c106/mezan/other/IMGP4904.jpg?t=1174428348
това е едно от трите винтчета които държат задната леща.Ще ти трябва отвертка около 1мм,плоска ако искаш да ги отвиешКогато всичко е ОК и трябва да го затворя става малко измислено.Не знам на твоя сложил ли си му някакъв ограничител за да натиска постоянно иглата на авто-блендата и да може да я затваряш когато си поискаш.Аз съм му сложил едно парченце от пълнител за химикал:
http://i26.photobucket.com/albums/c106/mezan/other/IMGP4907.jpg?t=1174428481И когато го затварям първо премествам пръстена на блендата на 1.8,после бутам лостчето на диафрагмата(със синьо на първата снимка) докато се отвори до край и накрая слагам задницата като гледам това да съвпадне с това и леко го натискам да държи постоянно отворена диафрагма:
http://i26.photobucket.com/albums/c106/mezan/other/IMGP4911.jpg?t=1174428843
и в същото време гледам и това да съвпадне с това:
http://i26.photobucket.com/albums/c106/mezan/other/IMGP4912.jpg?t=1174428965Ами това е:)Вече го правя със затворени очи.Ако нещо не стане както трябва,прати ми го ще го спретна:)Само трябва да намеря наистина хубава грес.
ух,докато се оправя с тези линкове...
айде някой да ми каже дали се виждат снимките или си ги виждам само аз щото съм се регнал във photobucket-a в момента.Posted 1 year ago # Login to Send PM -
Виждат се снимките, ок са :)
Мерси за подробното описание, много е ценно. За повечето неща се досетих, като разглеждах - само за ограничителя на въртенето на пръстена с лещите не се бях сетил, чудех се за какво е точно.
Често, като се замисля, при по-старите обективи има един малък луфт между корпуса и тубуса с лещите. Примерно фокусира се на минимално разстояние, за да излезе навън тубусът и кат осе хване с пръсти и ле-екичко се раздвижи, се усеща мърдането спрямо корпуса. Значи този луфт е от свиване на тази ограничителна пластина. С добър инструмент и внимателно значи може да се разшири леко, за да обере луфта и да няма хлопащи части.
Основното остава за смазката. Казваш за грес. Не става ли да се използва фино машинно масло? Продава се във всяка железария, това дето навремето (е, предполагам и сега) се ползваше за смазване на шевни машини примерно. Струва около левче май тубичката, даже имам някъде.
Маслото ще се разтича повече, но просто значи ще се слага по съвсем мъничко. То е фино масло и прониква в резбите и сглобките. Остава мазно и не засъхва и не клеясва с времето.
За Пентакона - може би все пак ще се пробвам първо на друг обектив. :)
Posted 1 year ago # Login to Send PM -
жоро, браво. готино howto! :)
Posted 1 year ago # Login to Send PM -
Е,то не е точно howto-стъпка по стъпка,просто съм акцентирал в/у някои важни моменти:)
turin,вземи си един Хелиос за тестове,хем ако не стане нищо ,ще му махнеш задната леща да стане "софт фокус" портретен обектив (около 100мм става,мисля) ,резултата е ужасен м/у другото.Ако пък му прецакаш диафрагмата може да му изрежеш една формичка от черен картон,бях видял във ФФ мисля Ахаб, беше си направил боке на рибки:)
Смазка -задължително грес и мажеш не много дебело.То си влиза където трябва, правиш една две врътки и каквото остане,го изчистваш с отвертката.Маслото ще изтече за нула време и дори да не се разкапе в лещите и ламелите (а то със сигурност ще попадне и там) ,просто ще започне да стърже.Представи си да ти капне масълце на матрицата докато правиш примерно 0,5 сек. експозиция:).Ужас!!А маслото си засъхва и си клеясва нормално:)
Имам един приятел в талавизията,та той ми казваше за някаква специална бяла смазка,била някак си като гума или силикон,била много хубава и не се влияела от температурата.Абе не разбрах точно какво има предвид,хем била мазна,пък хем не била мазна:):)Ама и той как обяснява...Posted 1 year ago # Login to Send PM -
Мезанчо, евала бате ти си го надвил обектива :) Разликата е в индивидуалните умения, затова не препоръчвам да се пипа. Ясене, масло не си и помисляй отива наистина на "най-желаните" от теб места - ламелите и лещите. За смазката, не зная има толкова видове греси,че свят ми се завива, по-принцип смазката за тези механизми(виждал съм в ателиета) е полупрозрачна белезникава и стои като смола на консистенция, нямам представа откъде обаче може да се намери.
Posted 1 year ago # Login to Send PM -
Е, и аз съм сръчен с такива неща ;) :P Ама друг път ще правя наръчници със снимки, както смятах сега за пентакона. Гледах един друг пентакон, пак само със сменено дупе - конструкцията хич не е сложна, особено ако не се разглобява оптичната система. Трябва само внимание, малки отвертки и да не се разглобява често и без нужда. Остава само смазката - тя май е най-важното.
Прави сте, с машинно масло няма да стане добре - идеята ми беше да се сложи съвсем малко и после след няколко оборота да се забърсва периодично от края, за да е наистина съвсем малко и да не се разлива. Но пък като е тънък слоят машинно масло, триенето на такива големи части става голямо. То затова е измислена греста, точно за такива части с по-големи повърхности и луфтове.
Сега ме е яд малко, че не съм напоследък активен байкър - че да ида да питам някой майстор. Има части в колелата, които се смазват с различни смазки, някои са с машинно масло, други със спрейове, има и въпросната прозрачна смазка, и много рядко "нормална" грес, каквато си я знаем от едно време. Предполагам, че тази белезникава полупрозрачна смазка е нещо на синтетична основа, подобна съм виждал и за смазване на вентилатори на захранвания (май)... Може би нещо силиконово, или друга някаква паста на силициева основа, не знам. Трябва явно да е термоустойчива.
Posted 1 year ago # Login to Send PM -
никва течна смазка!
има една ултра скъпа за грамофони и аудиофили, ама беше безумна цена за 2-3 грама. на силиконова основа. с която се мажат механизми за рамена на грамофони, които струват в пъти повече от 1дс марк2 :)
Posted 1 year ago # Login to Send PM -
Нещо друго още:
Видях, че в конструкцията има места, където може да се слага или обира смазка. Нещо като малки "легенчета" покрай резбата. Та може би може в тези места внимателно да се "вкарва" по мъничко смазка, без да се разглобява повече, само с махнато дупе. Нещо като гресьорки са явно - примерно ако смазката е малко, да може да се досложи.
Търсих и чертежи из мрежата - освен резбата между фокус-пръстена и тялото с оптичната система има и още една важна резба явно.
Тази втора резба е между фокус-пръстена и задната част, на която са означенията на скалата за рязкост. Там резбата е със съвсем малка стъпка, като си разглеждам външно обективите, отчестването от тази резба почти не се забелязва. Но вътре сто на сто има нужда от смазка - и може клеясването и трудният ход да са и от тази втора резба.
Така че местата за смазване стават три - голямата резба на оптичната система, малката резба на скалата за рязкост и мястото около водача, за който обясни Мезан по-горе :)
Posted 1 year ago # Login to Send PM -
малеееее! Изправи ми се косата. Трябваше да кръстите темата "Шило в торба не стои". Дори и да бях техничар по рождение и душа, не бих направила подобно нещо. С финната оптика ми се струва, че е като човешкото тяло работата. Пипнеш ли го веднъж по-надълбоко никога не е същото.
Дерзай turin щом те влече йекшъна:)). И пални свещичка за george таку:D.
Иване, шапка ти свалям за смелостта и опита. Ама те физиците са луда работа;).
Posted 1 year ago # Login to Send PM -
О,да:),тази резба я бях забравил:).Мисля ,че беше едноходова и ще зацепи само на едно място,при нея само броях колко оборота правя преди да се развие до край :).
Това с допълване на нова грес мисля ,че няма да стане.Ако старата е клеясала трябва да се махне.Като се сложи нова,тогава вече може да стане с допълване.Posted 1 year ago # Login to Send PM -
Eti, то туй не е точно оптиката - то си е чисат механика ;) Говорим (засега;) само за смазване на механичната част - фокус-пръстена и обслужващите го механизми. Навътре, в оптичната система май и аз не бих пипал, освен ако обектива наистина съм го писал бегал.
Ако се направи добра профилактика на механиката, проверят се дали всички части са здрави и неогънати, провери се дали от лоша поддръжка не са пуснати стружки тук-там и др. под. и накрая ако се сложи качествена (дълготрайна и термоустойчива) смазка - тогава такъв потегнат обектив няма да се отваря с десетилетия сигурно. И ще работи прекрасно.
Та за наистина ценен обектив си е добре да се заведе на майстор, за който се знае че е добър и ползва добри материали - да го потегне и смаже, за да държи още дълго.
Но от друга страна майсторите не се раждат научени, а любителите нали все искаме да познаваме и обгрижваме сами хобито си - поне с мен е така де. Така че няма лошо наистина да взема един стар клеясал Хелиос и да почна да се упражнявам.
(Между другото, Хелиосът също е много готин обектив, Марков беше показвал снимки с него след една фоторазходка - зависи от фотографа и от условията, и Хелиосът не е за изхвърляне! Да, за най-обикновен хелиос 58/2 става дума ;)
Posted 1 year ago # Login to Send PM -
Мезан, да - прав си, само с допълване няма да става, защото няма откъде да излиза греста. Тоест не е съвсем като автомобилните гресьорки примерно - при тях има откъде да излиза излишната грес.
Идеята ми е, че може първо много добре да се почисти всичко от старата, развалената и прегоряла грес и след това да се сложи съвсем мъничко, колкото да покрие с тънък филм. Да се сглоби и след това ако при въртене се вижда, че греста е малко, да се досложи там в "легенчето". Може би критерият е да е толкова, че при въртенето да се събира от самата резба по малко в края - но не по много, за да не прелива - а само малко.
Posted 1 year ago # Login to Send PM -
Между другото, беше писал в UrbanStyle за разглобяване на обективи преди доста време - ето я статията: http://urbanstyle.org/wp/?p=126
Обаче линкът не работи - можеш ли да го оправиш, сега сочи към стария хост на George? Пуснал си го под CC-BY, ако искаш може направо да го хостнем на самия UrbanStyle?
Posted 1 year ago # Login to Send PM -
ами той жоро го прави този файл на PDF и той го качи(аз не му разбирам).Това обаче е само за притягане на Хелиоса,щото моя се беше разхлопал нещо.Не съм го разглобявал напълно.
Сега го търсих,но не го намерих на PDF ами да уърдовски DOC,както го бях дал на Жоро.Къде мога да го кача?Posted 1 year ago # Login to Send PM
Reply »
You must log in to post.